gra karciana

highwayman

Boże ale rozpętałem flame:), w związku z tym że nie mam zbyt wiele czasu proszę nie obrażać się jeśli komuś nie odpiszę na jakiś aspekt.

[/quote]Czy te przestrzeliny przebiły pancerz i pocisk dostał się do środka, czy tylko zrobił znacznik, ale nie udało mu się go całkowicie przebić?
Jeśli to pierwsze, to co się wtedy stało w środku?

highwayman

Ups, nie ogarniam tego cytowania, wyszło tak że w ramkach są moje wypowiedzi. Proszę się nie denerwować Razz

.

JaneCobbsHat

Sprobuj cos takiego (quote)to co cytujesz(/quote), tyle ze kwadratowe nawiasy.

voytech

barnof

Nie posadzono jeszcze drzewa, z którego zrobiono papier. na którym wydrukowano książkę opisującą od A do Z co się dzieje w czołgu po trafieniu. Czytałem już setkę relacji i każda jest inna, jak ktoś czytał coś spójnego na ten temat, to bardzo proszę o info.
Czytałem o błysku, o huku, o dymie, o pożarze, ale nic naukowego.
Żeby było śmieszniej, ładnych parę lat temu czytałem o historii Abramsa w Iraku, w którego bok coś strzeliło, zrobiło kilkumilimetrową dziurę, przeleciało na wylot prując wszystko po drodze, wyleciało i znikło. Nikt nie wie, co to było.
Jutro spytam Tatula - był dowódcą T-54, może coś sapnie.

Micpat

voytech

Tak, tak. Poza tym chcę wprowadzić ograniczenie ilości HP, żeby np. nie pojawił się potworek T-34/85 z 15 HP (i jaki byłby koszt wystawienia!) do np. maksymalnie 2 czy 3 HP.
Na razie kończę Fall Weiss, potem będzie Fall Gelb, więc zanim dojdziemy do nieprzebranych rezerw USA/ZSRR jest jeszcze chwila na dokładne przemyślenie.

highwayman

voytech

Ha, jestem z siebie bardzo dumny.
Udało mi się w końcu (po jakże długim czasie) opracować formułę na wyliczenie ilości kart danego modelu, z której jestem w pełni zadowolony!
Od teraz robi się to tak:
1. Rozpisuję każdy model wraz z podwersjami i ilościami wyprodukowanych egzemplarzy danych podwersji.
2. Obliczam parametry Atak/Obrona/Koszt.
3. Konsoliduję podwersje pod warunkiem, że AOK mają taką samą wartość.
4. Sumuję dla skonsolidowanego modelu ilość wyprodukowanych podwersji. Lata eksploatacji biorę od pierwszego roku pierwszej podwersji do ostatniego roku ostatniej podwersji.
5. Ilość kart skonsolidowanego modelu biorę z tej tabelki (V3):

Dla porównania zostawiłem wersję V1 - pierwotną i V2 - późniejszą.
6. Jeśli w wyniku konsolidacji np. dwóch wersji modelu okazuje się, że mają być dwie karty - cofam konsolidację, żeby każda wersja miała osobną kartę, a nie dwie podwójne.
7. Na podstawie wyprodukowanych egzemplarzy w danych latach rozpisuję ilość kart per dany rok, jednak nie więcej niż ilość kart z punktu 5.

voytech

Nowa wersja Podręcznika Twórcy v0.4.1.20140710

[link widoczny dla zalogowanych]

voytech

Zastanawiam się nad braniem pod uwagę penetracji danego działa na dystansie 500 m, a nie 100 m jak dotychczas, przy obliczaniu Ataku.

#1
"A US study found the average range for WW2 tank to tank combat between Jun-1944 and Dec-1944 was between 750 and 900 yards, with a mean of 840 yards. Engagement at ranges beyond 1300 m were uncommon (presumably because of the limited effective range of the most common US tank guns). Another study found the average range of a Western ETO tank battle was 785 yards(One yard is about 0.9144m)"

#2
[link widoczny dla zalogowanych]

#3
[link widoczny dla zalogowanych]
Courtesy of Steven Zaloga's book "Armored Thunderbolt: The US Army Sherman in WWII":
AFV Engagements
Average number of US AFVs = 9, average number of German AFV = 4
Gunfire Engagement ranges:
Tunisa = 900 yards
Sicily/Italy = 350 yards
ETO = 800 yards
ATR engagement range = 60 - 90 yards

voytech

Oraz:
[link widoczny dla zalogowanych]
I have already mentioned a few doctrinal opening ranges from WW2 RA anti-tank gunnery policy in a previous post about British "tank destroyer" doctrine.

For historical surveys of the ranges of tank engagements, I can think of Benn and Shephard, Gee, Hardison, and Zaloga and Ness.

WO 291/1212, "Ranges of engagement in the ATk battle" was published in December 1951 by E. Benn and R. W. Shephard. Shephard is one of the authors of "Applied Operations Research" (Plenum Press, New York, 1988, by Shephard, Hartley, Haysman, Thorpe and Bathe) which includes a problem based on this study and a table giving what appears to be the original raw data gleaned from unit war diaries.

The formula

P = 1 – exp (–R/K)

was found to be a good expression for the proportion, P, of engagements that occur at ranges of less than R yards.

For NW Europe, K is about 950 yards.

90% of engagements occur at less than 2200 yards;
80% of engagements occur at less than 1500 yards;
50% of engagements occur at less than 650 yards.

AORG Memo no. C6, "A survey of tank warfare in Europe from D-Day to 12 August 1944", by H.G. Gee, May 1952 (available at the PRO as WO 291/1218), is based on 112 tank vs. tank actions fought by 21 AG. It gives the mean engagement ranges for this sample as 405 yards (standard deviation 380) in close country, and 1204 yards (standard deviation 735) in open country.

BRL Memo no. 798, "Data on World War II tank engagements involving the US Third and Fourth Armored Divisions", by D. C. Hardison, June 1954, is based on 86 tank vs. tank and tank vs. anti-tank engagements fought by the divisions mentioned. It gives the average ranges at which tanks were destroyed, in yards, as follows:

Allied tanks__Enemy tanks__Place
476____________N/A_______Vicinity Stollberg
959____________733_______Roer to Rhein
1000___________833_______Belgian Bulge
1260___________936_______Vicinity Arracourt
1116___________831_______Sarre
731____________915_______Relief of Bastogne

The overall mean casualty ranges are given as 946 yds for Allied and 893 yds for enemy tanks. The distribution of combat ranges was found to fit approximately to a Pearson
III distribution.

Both the negative exponential (Shephard) and Pearson III (Hardison) distributions have long tails, meaning that there are many enegagements at short ranges and very few at very long ranges. There, are, though, rare cases of engagements at extremely long ranges.

The greatest ranges mentioned for any action in those listed by the above studies are:

Shephard: 4,800 yards (118 actions)
Gee: 3,000 yards (112 actions)
Hardison: 3,500 yards (86 actions)

"Red Army Handbook 1939-1945", by S. J. Zaloga and L. S. Ness, 1998 (Alan Sutton, Thrupp) gives on page 179 a table of the ranges in metres at which Soviet tanks and assault guns were knocked out by 75mm and 88mm guns in 1943-44, as follows:

Range_______75mm gun_____88mm gun
100-200_______10.0%_________4.0%
200-400_______26.1%________14.0%
400-600_______33.5%________18.0%
600-800_______14.5%________31.2%
800-1000_______7.0%________13.5%
1000-1200______4.5%_________8.5%
1200-1400______3.6%_________7.6%
1400-1600______0.4%_________2.0%
1600-1800______0.4%_________0.7%
1800-2000______0.0%_________0.5%

The original has omitted the line for 600-800 metres, so I have calculated the entries for that line by subtracting the sum of each column from 100%.

For infantry engagements, work by Rowland and Speight, based if I recall aright on the "Chinese Eye" series of experiments, shows that attacking infantry typically unmask at about 300 metres.

Jane's Infantry Weapons for 1975 contains a couple of graphs showing the expected range of rifle and MG engagements, although the source is not given apart from a vague reference to "US statisticians".

For rifles,

About 30% of engagements take place at 100 metres or less
About 72% of engagements take place at 200 metres or less
About 88% of engagements take place at 300 metres or less
About 97% of engagements take place at 400 metres or less

For MGs,

About 50% of engagements take place at 750 metres or less
About 80% of engagements take place at 1200 metres or less
About 95% of engagements take place at 1600 metres or less

Ushi

1. W pkt podręcznika [6.13.1] w przykładzie 1 ‘[...]Niemiec zagrywa więc Bf 109D (11/3) [...]’ wydaje mi się to niezgodne z opisem umiejętności specjalnej ‘Powietrzne łowy’ a konkretnie z fragmentem ‘Gracz używający Bombowca/Szturmowca, przeciw któremu przeciwnik wystawił Myśliwca, może również wystawić własnego Myśliwca, do ochrony swojego Szturmowca/Bombowca, płacąc jego koszt, ale tylko w momencie wystawiania Szturmowca. To znaczy, że musi z góry założyć, czy jego Szturmowce lecą same, czy z osłoną Myśliwców i zapłacić odpowiedni koszt’
2. Żetony miast czasem mają własne współczynniki. Brakuje mi ich opisu w podręczniku głównym.
3. Brakuje mi w podręczniku opisu katy samolotów. Mają odmienne współczynniki od karty jednostki naziemnej. Dodatkową są inne dla bombowców , a inne dla pozostałych. Wiem że można się domyślić co oznaczają jednak uważam, że było by fajnie gdyby podręcznik zawierał takie informacje.

PawlusSidewinder

voytech