Forum gra karciana Strona Główna gra karciana
War of Tanks
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Bitwa o Midway 1942 [tworzenie]
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum gra karciana Strona Główna -> Scenariusze
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Momosus




Dołączył: 19 Sie 2014
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:42, 01 Paź 2014    Temat postu:

PawlusSidewinder napisał:
Wow! Sporo pracy! Smile moja opinia - nieco za 'płaska' amplituda statystyk. Dwa niszczyciele 'ważą' tyle co Yamato, największy pancernik ever made? Można by trochę to rozciągnąć. Pancernik = 3 krążowniki = 9 niszczycieli, to tylko przykład ale wiesz o co chodzi.
Świetny pomysł. Na razie skupiam się na bilansie ilości samych jednostek. Chodzi o wyrównaną liczbę kart w obu deckach.

Typowy balans chciałem oprzeć na nocy ogniowej poszczególnych jednostek ale Twoją propozycja jest łatwiejsza i szybsza do sprawdzenia ewentualnych dyspozycji sił.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:50, 01 Paź 2014    Temat postu:

Moc ogniową ciężko policzyć. Salwa burtowa, tzn. masa pełnej salwy burtowej? OK, dobry pomysł, ale kaliber też się liczy (panowie coś o tym wiedzą). Działka plot jak bardzo niszczą samoloty? A torpedy ile dodają do mocy ogniowej? W niszczycielach, zwłaszcza japońskich w starciu morskim stanowiły potworną broń, Japończycy bardzo szlifowali doktrynę użycia torped i byli w tym świetni. A prędkość, a wyporność, a pancerz, a radar, a wodnosamoloty?

Ale ci pomogłem Razz

Mobilizujesz mnie żebym przycisnął 'swoją' Wojnę Zimową, bo w Midway też chcę brać udział Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JaneCobbsHat




Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:09, 01 Paź 2014    Temat postu:

Bez rozpisywania statystyk na atak, obrone i obrone p-lot, plus zasieg ognia to srednio ambitnie. Salwa torped z japonskiego niszczyciela bez problemow rozwalilaby krazownik, za to kilka pocikow 8 cali bez problemow wyparowaloby niszczyciel.

Japonskie lekkie krazowniki mialy znacznie mniejsza wartosc niz duze krazowniki anmerykanskie czy japonskie.

Wybierasz japonskie okrety tak troche arbitralnie. Nie ma na przyklad zatopionego pod Midway Mikuma (i Mogami co sie z nim zdezyl, Mogami lubil miec kolizje).

Yorktown?

Okrety podwodne?

Lotnictwo na Midway?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:54, 01 Paź 2014    Temat postu:

Mogami i kolizje... HAHAHA Smile dobre;)

Brakuje całego zespołu inwazyjnego wiceadm. Kondo, sorry ale brał bezpośredni i kluczowy udział w bitwie, w końcu chodziło w niej o desant na atol.

Tak na pałkę wypisuję, mogę w razie potrzeby dokładniej...

Główne siły: Kongo, Hiei wg twojej nomenklatury Pancerniki
Zuiho, po twojemu Lekki Lotniskowiec
Atago, Chokai, Myoko, Haguro ciężkie krążowniki
Yura, lekki k.
9 niszczycieli

zespół wsparcia tychże:
Kumano, Suzuya, Mikuma, Mogami ciężkie krążowniki, wspomniane przez Jane'a...
i 2 niszczyciele...

dwa zespoły transportowe w osłonie, masa metalu, nie chce mi się teraz pisać.

W każdym razie skoro dajemy dla balansu pancerniki USA które były daleko, to nie możemy chyba pominąć japońskich jednostek bezpośrednio zaangażowanych w wydarzenia...


I tak pominąłem potężny zespół Yamashiro-Fuso-Hyuga-Ise, jako że był przypisany bardziej Aleutom.


Dążę do jednego - Japończycy muszą mieć przewagę liczebną. Stosunek sił na Pacyfiku był wtedy jak 3:1 na korzyść Japonii. Balansować można, ale nie tak żeby zakłócić równowagę w ekosystemie Wink bo ktoś pomyśli że było ich mniej więcej po równo Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez PawlusSidewinder dnia Śro 20:59, 01 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:58, 01 Paź 2014    Temat postu:

A co do samolotów - albo poczekaj to sam to mogę zrobić, ale po AP bo zalegam voytechowi, albo sam poszukaj danych technicznych (V max, V wznoszenia, Pułap, Zasięg, Uzbrojenie, ilość silników) to ci z przyjemnością przeliczę parametry na karty.

W razie czego zmodyfikuję wzory na potrzeby wojny na morzu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 5:42, 02 Paź 2014    Temat postu:

Oooo, stary. Będę robił trailer do Wojny Zimowej, a tu taka perełka (słabo znam Sabatona, może dla was to żadna nowość), natrafiłem na idealny kawałek!

https://www.youtube.com/watch?v=mpMzB4h6bEI

MIDWAY!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JaneCobbsHat




Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 6:51, 02 Paź 2014    Temat postu:

Cytat:
Kongo, Hiei wg twojej nomenklatury Pancerniki


No wlasnie okrety klasy Kongo to byly krazowniki liniowe, operte kostrukcujnie na okretach ktore braly udzial w WWI. Produkowane w UK w oparciu o okrety klasy Lion i Tiger. Juz w czasie pierwszej wojny angielskie krazowniki liniowe udowodnily dobitnie ze pancernikami to to nazywac nie wypada bo pancerza w zasadzie brak, los HMS Hood potwierdzil ta teze raczej dobitnie. Dwa okrety klasy Kongo braly udzial w powazniejszych bitwach gdy do glosu doszly wielkie (albo przynajmniej srednie) dziala po obu stronach.

Hei zostal zmasakrowany przez amerykanskie krazowniki i niszczyciele w czasie pierwszej bitwy morskiej o Guadalcanal. Na papierze Japonczycy mieli przewage, wystarczyla jedna slawa z krazownika USS San Francisco zeby wytracic Hei z akcji.

Kirishima w eskocie dwoch krazownikow natknol sie na dwa amerykasnkie pancerniki. Na nowiutkim USS South Dakota wysiadl prad wiec przewaga byla teoretycznie po stronie Japonczykow ale nie przeszkodzilo to USS Washington kompletnie rozstrzelac Japonczycka.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez JaneCobbsHat dnia Czw 6:53, 02 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Momosus




Dołączył: 19 Sie 2014
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:32, 02 Paź 2014    Temat postu:

PawlusSidewinder napisał:
Moc ogniową ciężko policzyć. Salwa burtowa, tzn. masa pełnej salwy burtowej? OK, dobry pomysł, ale kaliber też się liczy (panowie coś o tym wiedzą). Działka plot jak bardzo niszczą samoloty? A torpedy ile dodają do mocy ogniowej? W niszczycielach, zwłaszcza japońskich w starciu morskim stanowiły potworną broń, Japończycy bardzo szlifowali doktrynę użycia torped i byli w tym świetni. A prędkość, a wyporność, a pancerz, a radar, a wodnosamoloty?

Ale ci pomogłem Razz

Mobilizujesz mnie żebym przycisnął 'swoją' Wojnę Zimową, bo w Midway też chcę brać udział Wink


Tak jak pisałem. Ta rozpiska to szkic który w założeniu miał pokazać jednostki, które chciałbym ując w tym scenariuszu.

Dane poszczególnych jednostek np:
- kaliber dział, ich ilość, uzbrojenie torpedowe będą stanowiły o ich sile walki nawodnej
- grubości kadłubów, ich wykonanie będą stanowiły o ich sile obrony nawodnej
- kaliber działek plot, ich ilość, stanowiły o ich sile obrony przeciwlotniczej
itd...

Dodatkowo można policzyć ich prędkość bojową jako współczynnik ataku, obrony.

Radar? Tu niewiele to zmieni (tak wiem znam historię o tym, że Yamamaoto miał informacje których nie znali inni a to właśnie oni powinni je otrzymywać w pierwszej kolejności)

Wodnosamoloty - owszem, zostaną dodane a w większości prowadziły rozpoznanie, nic innego.

Karta dowolnego okrętu będzie zawierać 4 pól z danymi, odpowiednio:

Atak nawodny
Obrona nawodna
Zasięg nawodny

oraz

Obrona plot

Więcej jest niepotrzebne.

JaneCobbsHat napisał:
Bez rozpisywania statystyk na atak, obrone i obrone p-lot, plus zasieg ognia to srednio ambitnie. Salwa torped z japonskiego niszczyciela bez problemow rozwalilaby krazownik, za to kilka pocikow 8 cali bez problemow wyparowaloby niszczyciel.

Japonskie lekkie krazowniki mialy znacznie mniejsza wartosc niz duze krazowniki anmerykanskie czy japonskie.

Wybierasz japonskie okrety tak troche arbitralnie. Nie ma na przyklad zatopionego pod Midway Mikuma (i Mogami co sie z nim zdezyl, Mogami lubil miec kolizje).

Yorktown?

Okrety podwodne?


Jeżeli chodzi o szczegóły jednostek występujące na kartach to opisałem to wyżej. Wiem, że wybór jest "wybiórczy". Na razie to rozeznanie w którym kierunku pójść.

PawlusSidewinder napisał:
Mogami i kolizje... HAHAHA Smile dobre;)

Brakuje całego zespołu inwazyjnego wiceadm. Kondo, sorry ale brał bezpośredni i kluczowy udział w bitwie, w końcu chodziło w niej o desant na atol.

Tak na pałkę wypisuję, mogę w razie potrzeby dokładniej...

Główne siły: Kongo, Hiei wg twojej nomenklatury Pancerniki
Zuiho, po twojemu Lekki Lotniskowiec
Atago, Chokai, Myoko, Haguro ciężkie krążowniki
Yura, lekki k.
9 niszczycieli

zespół wsparcia tychże:
Kumano, Suzuya, Mikuma, Mogami ciężkie krążowniki, wspomniane przez Jane'a...
i 2 niszczyciele...

dwa zespoły transportowe w osłonie, masa metalu, nie chce mi się teraz pisać.

W każdym razie skoro dajemy dla balansu pancerniki USA które były daleko, to nie możemy chyba pominąć japońskich jednostek bezpośrednio zaangażowanych w wydarzenia...


I tak pominąłem potężny zespół Yamashiro-Fuso-Hyuga-Ise, jako że był przypisany bardziej Aleutom.


Dążę do jednego - Japończycy muszą mieć przewagę liczebną. Stosunek sił na Pacyfiku był wtedy jak 3:1 na korzyść Japonii. Balansować można, ale nie tak żeby zakłócić równowagę w ekosystemie Wink bo ktoś pomyśli że było ich mniej więcej po równo Wink


Powtarzam. Zarys, jakkolwiek błędny czy nadinterpretacyjny nadal pozostawał zarysem. Zrobię listę tylko i wyłącznie tych jednostek które w tej bitwie brały udział i zobaczymy jak wyjdzie.

PawlusSidewinder napisał:
A co do samolotów - albo poczekaj to sam to mogę zrobić, ale po AP bo zalegam voytechowi, albo sam poszukaj danych technicznych (V max, V wznoszenia, Pułap, Zasięg, Uzbrojenie, ilość silników) to ci z przyjemnością przeliczę parametry na karty.

W razie czego zmodyfikuję wzory na potrzeby wojny na morzu.


Samoloty są już wyliczone według Twojego szablony z exela. Laughing Wszystkie dane które podajesz już byłe przeze mnie wprowadzane. Największy problem stanowią torpedowce i B-17 która wyrasta na masakratora a jak wiemy było zgoła inaczej. Tak więc rebalans na pewno będzie musiał nadejść. Choćby kwestia obrony w powietrzu.

PawlusSidewinder napisał:
Oooo, stary. Będę robił trailer do Wojny Zimowej, a tu taka perełka (słabo znam Sabatona, może dla was to żadna nowość), natrafiłem na idealny kawałek!

https://www.youtube.com/watch?v=mpMzB4h6bEI

MIDWAY!


Spoko. Sprawdzę w wolnej chwili Very Happy

JaneCobbsHat napisał:
Kongo, Hiei wg twojej nomenklatury Pancerniki

No wlasnie okrety klasy Kongo to byly krazowniki liniowe, operte kostrukcujnie na okretach ktore braly udzial w WWI. Produkowane w UK w oparciu o okrety klasy Lion i Tiger. Juz w czasie pierwszej wojny angielskie krazowniki liniowe udowodnily dobitnie ze pancernikami to to nazywac nie wypada bo pancerza w zasadzie brak, los HMS Hood potwierdzil ta teze raczej dobitnie. Dwa okrety klasy Kongo braly udzial w powazniejszych bitwach gdy do glosu doszly wielkie (albo przynajmniej srednie) dziala po obu stronach.

Hei zostal zmasakrowany przez amerykanskie krazowniki i niszczyciele w czasie pierwszej bitwy morskiej o Guadalcanal. Na papierze Japonczycy mieli przewage, wystarczyla jedna slawa z krazownika USS San Francisco zeby wytracic Hei z akcji.

Kirishima w eskocie dwoch krazownikow natknol sie na dwa amerykasnkie pancerniki. Na nowiutkim USS South Dakota wysiadl prad wiec przewaga byla teoretycznie po stronie Japonczykow ale nie przeszkodzilo to USS Washington kompletnie rozstrzelac Japonczycka.


Nazewnictwo jednostek opieram na danych do jakich dotarłem. W różnych źródłach wdziałem je pod różnymi nazwami. Każde z nich opierało się z kolei na rożnych bibliografiach. Od WiKi poczynając po odtajnione dokumenty wojskowe.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Momosus dnia Czw 7:34, 02 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JaneCobbsHat




Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:16, 02 Paź 2014    Temat postu:

Z nazewnictwem bywa roznie, wiem. Historycznie jak cofniemy sie do Pierwszej Wojny to roznica pomiedzy pancernikiem (Battleship) a krazownikiem liniowym (Battlecruiser) jest oczywista. Nalezy sie chyba tutaj kierowac angielska terminologja bo oni to wymyslili. Battlecruiser mial uzbrojenie pancernika a pancerz i predkosc krazownika (dobra ten pancerz byl grobszy niz na krazownikach ale nadal bardzo odstawal od wspolczenych im pancernikow - rezultat z bitwy Jutlandzkiej znamy), i to wlasnie dokladnie byly okrety klasy Kongo. Japonczycy po remontach nazwali je szybkimi pancernikami ale to byl tylko nazwa, konstrukcyjnie to nadal krazowniki liniowe tak jak Repulse, Renown i Hood.

W latach 30-tych zaczeto budowac szybkie pancerniki ktore laczyly predkosc krazownikow i pancerz pancernikow: KGV, Victorio Venetto, Richelieu, Bismark ale to byly konstruckje znacznie pozniejsze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JaneCobbsHat




Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:21, 02 Paź 2014    Temat postu:

Cytat:
Największy problem stanowią torpedowce i B-17 która wyrasta na masakratora a jak wiemy było zgoła inaczej. Tak więc rebalans na pewno będzie musiał nadejść.


Wydaje mi sie ze trzeba oddzielnie liczyc atak na cele na ziemi i atak na cele na morzu. B5N Kate np byl swietnym jak na owe czasy samolotem torpedowym ale bardzo nedznym bombowcem. Sprawdzal sie w atakach na okrety ale nie za bardzo w atakach na cele naziemne, B-17 odwrotnie.

Tak na marginesie: mimo tego ze Japonczycy bardzo cenili B5N to jednak D3Y Val zatopil wiecej niz B5N.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JaneCobbsHat




Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:35, 02 Paź 2014    Temat postu:

Cytat:
Karta dowolnego okrętu będzie zawierać 4 pól z danymi, odpowiednio:

Atak nawodny
Obrona nawodna
Zasięg nawodny

oraz

Obrona plot


A jak chcesz modelowac predkosc? Jako funkcje ataku i obrony? Stare amerykanskie pancerniki niewiele ponad 20 wezlow wycigaly podczas gdy reszta floty dochodzila lub przekraczala 30 wezlow.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Momosus




Dołączył: 19 Sie 2014
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:00, 02 Paź 2014    Temat postu:

Cytat:
Karta dowolnego okrętu będzie zawierać 4 pól z danymi, odpowiednio:

Atak nawodny
Obrona nawodna
Zasięg nawodny

oraz

Obrona plot


JaneCobbsHat napisał:

A jak chcesz modelowac predkosc? Jako funkcje ataku i obrony? Stare amerykanskie pancerniki niewiele ponad 20 wezlow wycigaly podczas gdy reszta floty dochodzila lub przekraczala 30 wezlow.


No właśnie się zastawiam jak prędkość wpływałaby na manewrowość a ta z kolei na współczynnik obrony... Przed salwą te molochy i tak nie miały szans na wykonanie uniku...

Dlatego mam taki zgryz, czy nie wliczać jej w ogóle? Przecież idąc w szyku wszystkie jednostki dostosowywały prędkość do siebie nawzajem.

Szybkość mogła by się pojawić u mniejszych jednostek które to mogły by dzięki temu bonusowi pokonywać np 2 pola w jednej turze...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JaneCobbsHat




Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:22, 02 Paź 2014    Temat postu:

Myslalem o czyms innym. Amerykanskie gropy skupione wokol loniskowcow czyli lotniskowce, krazowniki i niszczyciele, moglyby prowadzic walke na odleglosc i Japonczycy nie mieliby mozliwosci ich dopasc inaczej niz lotnictwem. Nawet jezeli zalozymy grope zlozona z krazownikow liniowych, krazownikow i niszczcycieli goni amerykanskie lotniskowce to przy odleglosciach na Pacyfiku Japonska przewaga w sile ognia nic im nie daje. Amerykanie moga ta przewage neutralizowac gdyz obie gropy poruszaja sie z mniej wiecej podobna predkoscia. Dodajmy Yamato i predkosc spada o pare wezlow, Nagato i Mutsu kolejne pare wezlow, pancerniki klasy Ise i Hauga to kolejne pare wezlow mniej. Jak Amerykanie graja madrze to lotniskowce sa nie do dopadniecia nawet dla najszybszych jednostek nawodnych IJN. Natomiast jak Amerykanie sa obciazenie pancernikami to dupa, Japonczycy dyktuja odleglosc… tyle ze mosza liczyc sie ze znacznie wieksza sila ognia zespolu amerykanskiego. Czyli madrze byloby podzielic zespol amerykanski na szybki i wolny. Okrety szybkie oslaniaja lotniskowce i trzymaja sie z tylu, za to pancerniki z eskorta niszczycieli ida na zblizenie i staraja sie przechwycic japonski poscig za amerykanskimi lotniskowcami lub zniszczyc desant.

A wlasnie, wygrywa ten kto ma na koncu rozgrywki w rekach Midway czy jak?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:46, 02 Paź 2014    Temat postu:

JaneCobbsHat napisał:
Cytat:
Kongo, Hiei wg twojej nomenklatury Pancerniki


No wlasnie okrety klasy Kongo to byly krazowniki liniowe.

Hei zostal zmasakrowany przez amerykanskie krazowniki i niszczyciele w czasie pierwszej bitwy morskiej o Guadalcanal.


Dlatego piszę, że wg nomenklatury przyjętej przez Momo, gdzie dla uproszczenia wszystko jest w jednym worku. W ogóle w czasie Ii wijny określenie pancernik nie jest do końca odpowiednie, okręt liniowy by wypadało powiedzieć, a okręty klasy Kongo były klasyfikowane różnie, czasami jako okręty liniowe (co ciężko nazwać błędem bo warunki spełniały). Zwłaszcza że były nieco przekonstruowane w swoim czasie. Ale często też określa się je jako krążowniki liniowe albo 'szybkie pancerniki', nawet takie cuś spotkałem. Kwestia semantyki i spojrzenia na sprawę Wink

Wiadomo o co chodzi, w celu uproszczenia mogą być z powodzeniem pancernikami.

A Hiei miał pecha bo niszczyciel mu wypruł serię w twarz (czytaj w mostek) z dział co prawda niskiego kalibru, ale za to całkiem szybkostrzelnych. A odległości między okrętami w tej bitwie były tak małe, że momentami Hiei nie mógł opuścić baterii dział głównego kalibru (356mm BTW) odpowiednio nisko, hehe.

Zawsze lubiłem tę bitwę, knajpiana burda na wodzie, jeden wielki chaos Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:50, 02 Paź 2014    Temat postu:

O, dopiero teraz widzę jak się rozpisaliście. Dlaczego B-17 jest masakratorem? A wybrałeś zakładkę 'bombowce'?...

Nie odbierz tego w ten sposób Momo że się czepiam, bardzo mi się podoba twoje zestawienie. Staram się dodawać pomysły, możesz korzystać, a możesz olewać Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum gra karciana Strona Główna -> Scenariusze Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 2 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin