gra karciana

voytech

Von Leeb nie brał udziału w kampanii wrześniowej. Dowodził wtedy na zachodnim froncie. Wypada ze scenariusza.

voytech

Jak podaje Steven Zaloga w "Polska 1939 Blitzkrieg":

"Niemcy mieli te ż po kaźną p rzewagę w powietrzu. Całkowi ta liczba
samolotów Luftwaffe I IX 1939 r. wynos iła 3368 maszyn bojowych, z których
64 proc. przeznaczono do d zi ał ań przeciwko Polsce. G łów ne s iły uderzeniowe
zostały podzielone p omi ędzy dwie formacje : Luftflotte l (wspierającą
GA .P ó łnoc " von Bocka) oraz Luftflotte 4 (ws pierającą GA .Poł udn ie"
von Rundstedta). Te związk i operacyj ne p o s i ad ał y 800 śre dnich bombowców,
340 bombowców nurkuj ących lu 87 Stuka, 520 myśliwc ó w i 250 samolotów
transportowy ch."

Tak więc jeden z myśliwców niemieckich wypada ze scenariusza.

voytech

Jestem pięciodzielny, jak Tytus, więc myślę o wielu rzeczach na raz. I wydumałem coś takiego:

a gdyby tak mapa dla tego scenariusza wyglądała tak:

Scenariusz trwałby krócej, np. 17 tur (do ustalenia/testów). Każde miasto jest warte 1 PZ (punkt zwycięstwa, VP), za wyjątkiem Modlina i Brześcia (2 PZ) oraz Warszawy (3 PZ).
W Modlinie i Brześciu umieszczam bunkry (parametry do ustalenia).
Po upływie czasu liczymy PZ.
Oppeln i Breslau są tylko w ramach punktu odniesienia.

Do rozstrzygnięcia: czy Niemcy wykładają jednostki tylko w A1-E1 czy również E6-E8?

Zalety:
Polska ma szansę wygrać bez rozgrywania dwumeczu.
Bunkry dodatkowo wzmocnią osłabioną w 0.3.0 słabą Polskę.

Panzer_Hawk

Punkty zwycięstwa to bardzo ciekawy pomysł.

Celem gry mogłoby być wówczas zdobycie określonej liczby punktów lub utrzymanie ich liczby przed końcem wyznaczonego czasu.

Przy zaproponowanym przez ciebie wyglądzie mapy zdecydowanie bym zwiększył różnicę w punktach zwycięstwa pomiędzy różnymi prowincjami, np. kontrolowanie Warszawy ma wielokrotnie większe znaczenie niż takiego Grudziądza czy nawet Poznania.

Czy Niemcy mogliby rozstawiać swe siły w Prusach ( i mapa odwzorowywać nieco geografie) zależy tylko od tego, gdzie Polacy mogli by rozstawiać swoje.

voytech · Wysłany: Sob 22:13, 08 Mar 2014 Temat postu:

Właśnie graliśmy z barnofem. Ja Polską. Zasady: każde miasto = 1 VP.
W 17 turze Niemiec miał 6 VP.
W 36 turze Niemiec miał nadal 6 VP.
W 45 turze nastąpił pat. Niemiec zajął wszystkie miasta oprócz Warszawy, ale nie mógł jej zdobyć, bo bronił jej Pociąg pancerny (Obrona 2 + Warszawa=Obrona +2), a ja też nie mogłem się ruszyć.
Wielkie zwycięstwo Polski, pierwszy raz.

voytech · Wysłany: Nie 13:11, 09 Mar 2014 Temat postu:

Wczoraj pisałem na szybko, dziś już na spokojnie i po przemyśleniach.
Zaktualizowałem (zmienione prawie wszystko) zasady scenariusza (zobacz pierwszy post w tym temacie).
Rozgrywka z miastami jako polami na planszy, które przynoszą punkty zwycięstwa okazała się dobrym pomysłem.
Na moje zwycięstwo duży wpływ miał niekorzystny układ decka Niemców (asowi pancerni pojawili się dopiero pod koniec gry). Na razie pozostałem przy limicie 36 tur, ale jaki będzie ostateczny limit ustali się dopiero po serii wielu gier testowych i zebraniu wyników.
Mam nadzieję, że gdy zrobię karty do Fall Weiss (w ciągu tygodnia-dwóch, prośba do t0t0r0 o zaktualizowanie szablonu jak opisałem w oprawie graficznej) i złożę je do wydruku, ktoś więcej się skusi na wydrukowanie ich i gry testowe.
Układ sił kart uważam za adekwatny. Balansować można zmieniając limit tur (fajnie by było z jakąś historyczną liczbą - 17 albo 36; 17 to jednak trochę mało, a 36 może być za dużo), bonusy z danego miasta itp.

Co do użytej przez nas wczoraj taktyki:
Udało mi się umieścić moje najlepsze pod względem Obrony jednostki w Modlinie, Warszawie i Brześciu, dodatkowo były wspierane przez Pociąg pancerny operujący w okolicach Chełma.
Brak asów pancernych u barnofa (były na końcu talii - sam tasował) zapewniał mi przez wiele tur utrzymanie tych kluczowych punktów. Wprawdzie straciłem wszystkie miasta położone bliżej granicy, ale po przeprowadzeniu kontrataków i zniszczeniu oblegających mnie sił, udało się je częściowo odbić.
W końcu pojawili się jednak asowie i przy wsparciu lotnictwa zniszczyli moje prawie wszystkie jednostki. Ocalał mój Pociąg pancerny, któremu udało się dotrzeć do Warszawy i na jego sumaryczną Obronę 4 barnof nie miał już wojsk.
Przyczyna porażki Niemiec wg mnie to oprócz niekorzystnego układu decka próby zbyt wczesnego zniszczenia Polski. Być może gdyby barnof skoncentrował większe siły i ruszył nimi jednocześnie, zajął Lwów i Grodno niszcząc mój pociąg pancerny Niemcy by wygrali.
Tego się już nie dowiemy Smile

.

Co do grywalności - grało (mi) się bardzo dobrze, rozgrywka nie dłużyła się (graliśmy 3h) i była ciekawa. Po załamaniu się głównego ataku Niemców puściłem 3 razy pod rząd 40-1 Sabatonu Smile

.

barnof, masz już hasło do forum?

Jak Twoje wrażenia?

Panzer_Hawk · Wysłany: Nie 19:55, 09 Mar 2014 Temat postu:

barnof · Wysłany: Nie 21:25, 09 Mar 2014 Temat postu:

Ciężko mi forum chodzi dziś...
Bardzo się zmienił układ sił, odkąd grałem ostatnio Wydaje się, że jest równiej, ale po jednej grze trudno oceniac jednoznacznie.
Na pewno mogłem lepiej wykorzystac pruską enklawę, chociaż jest problematyczna - trzeba szybko ją obstawic, tylko nie zawsze jest czym.
Nie wiem, jedna gra to jednak za mało, zbyt dużo zmian.
Można się zastanowic nad startowym rozmieszczeniem jakichś jednostek. Po pierwsze: ciułanie PZ (lub czekanie na karty), żeby coś wystawic jest liche. Po drugie: szybciej zawiązywałaby się akcja. Po trzecie: strony konfliktu (zwłaszcza agresor) zawsze mają jakieś jednostki "na planszy", a nie szukają ich po koszarach.
Inna sprawa - zagraliśmy ze strefą kontroli (strefa kontroli to wszystkie pola sąsiadujące z polem, na którym znajduje się jednostka), bo samochody pancerne za bardzo dokazywały. Efekt - wchodząc w strefę kontroli wrogiej jednostki trzeba się zatrzymac; nie można w jednym ruchu przejśc ze strefy kontroli jednej wrogiej jednostki do strefy innej wrogiej jednostki; do wyjścia ze strefy trzeba wykorzystac wszystkie punkty ruchu.

voytech

W ataku na Polskę uczestniczyła również Słowacja.

[link widoczny dla zalogowanych]

Tak myślę, czy nie dodać Niemcom jednej karty słowackiej piechoty.

JaneCobbsHat

Pewnie ze dodac.

voytech

No tak, tylko muszę znaleźć dane uzbrojenia słowackiej dywizji piechoty.

JaneCobbsHat

Zerknij na te strony:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Dokladny order of battle bedzie ciezko. Bardziej zgaduje niz wiem ale wydaje mi sie ze mniej wiecej odpowiednik polskiej dywizji regularnej.

JaneCobbsHat

I jeszcze Litwini... dostali w "prezencie" od Stalina kawalek Polski, wzieli udzial w okupacji ale nie w walkach...

voytech

Zaczęliśmy grać Fall Weiss. Będę na bieżąco zdawał relację uaktualniając ten post.

1 tura - Niemiec wystawił Pz II DEF. Ja Wz 34 i piechotę rezerwową.

3) barnof zdiscardował Ia; zajal Gdynie, dostawil Bake do Pz II
wystawilem kawalerie, mam 4 karty na planszy, barnof nadal 1

4) b - wystawil 38t, zajal bydgoszcz
wystawilem 4 piechote...

5) b - strippel do 38t,
nie mam zadnych czolgow na rece Sad

6) b - piechota do 38t
wystawilem wz 29

7) bake zajal torun

Cool

38t zajal leszno, discard 35t
niemcy maja 2 jednostki na planszy, ja 6

9) 38t atakuje wz 34 z sila 9-0, zagrywam Dziechciarza Very Happy

b wystawia IV BCD oraz III ABCD w Prusach
wystawilem 7tp ze Stoklasa w brzesciu

10) b atakuje z prus II ABCD piechote czynna, znosza sie
zajmuje plock i poznan

11) Bake atakuje Modlin, bronie sie obrona ruchowa
Bake overrunem zajmuje modlin
zagrywa brauchitscha i zajmuje mlawe
kumule 7tp z kawaleria w wawie

12) wystawia II cABC w Prusach
odbijam Plock

13) slabo to widze...
bake atakuje wawe!!!
atak 4 do 5 i 5
moj atak 7 do obrony 5
zagrywa von Bocka i obaj giniemy Sad

po ruchu zagrywa mansteina...
niszczy mi piechote
atakuje wz 4-1
zagrywam zasadzke i Maczka, 4-4
wystawia w pruscah II cABC

leze na calej linii
piechote przesuwam do wawy
ratuje wz 29...

14) IV BCD zajmuje Lodz
Losiem niszcze IV BCD!
odbijam Lodz wz 29
wystwiam Vickers B w brzesciu
Zyje!!!

15) wawe otaczaja dwa II cABC w modlinie i d9
wawe brini piechot rezerwowa
atakuje vickersem II cABC wspomagam Roweckim, b zagrywa sabotaz

16) kuchler przywoluje bake
bake dolacza do II cABC w D9
b wystawia sdkfz 222
odbijam torun wz 29

1&) puszczam Sabaton
koncze 3 piwo
b atakuje dwoma II cABC na rezerwowa w wawie zagrywajac guderiana
6-3
odpowiadam Unrugiem +2
6-5
dorzucam westeplatte walczy
6-6!!!
zyje!!!!!

b wystawia kluge, 2 atak....
atakuje vicekrsa w brzesciu
4-3 i 4-2
gine
moj atak 6-5
znosimy sie
zagrywa von kleista
umieram....
pada brzesc

PZ 7-18

wystwiam na obrzezach 7tp dw i tk-3
zaraz przegram

1 Cool

bake atakuje wawe
4-3 vs 1-5
warszawa padla
b wystawil pz II i pz I
nie mam koncepcji jak wytrwac
ursus wz 29 pada przeciw sdkfz 222 za sprawa rundstedta
dostaje 1 zasob na ture...

19) tk-3 pada
pada bialystok
sandrock pojawia sie w wawie
i 2 wehrmachty

20) ginie 7tp dw

21) trace ostatnia jednostke na planszy
trace katowice i tarnow
w ostatnim miescie mojego spawny, Lwowie, wystawiam r-25

22) sandrock w II cABC niszczy r-35
koniec gry, przegralem

barnof

Siadły mi karty, mogłem montowac fajne kombosy. Położyłem nacisk na atak z Prus i zadziałało wspaniale.
Co najważniejsze - karty są piękne, przyjemnośc z grania wzrosła niewspółmiernie.