gra karciana

voytech

Nie po to żeśmy radzili (w sensie ja i Ty), żeby to teraz porzucić.
Wprowadzamy więc umowne "lotnisko" i trzeba to przetestować w praniu, w sensie podczas gry, jak się to sprawdza i czy zostaje umowne lotnisko poza planszą, czy też będą lotnika na planszy i zasięg samolotów.
Jeśli będzie grywalne, to się zostawi, jak nie - to będziemy kombinować.

PawlusSidewinder

Ale ja ten zasięg chcę wprowadzić dla 'pozaplanszowego' Lotniska. Ja to widzę tak, że Lotnisko mam gdzieś z boku, a samoloty operują o określoną odległość od pól które okupuję na mapie. Bo wiadomo że jak moje jednostki okupuję dane pole to i lotniska tam posiadam i liczę od tamtego punktu zasięg. Jak mówisz - trzeba sprawdzić w praniu.

voytech

Aaaa, w ten sposób... To i tak trzeba przetestować. Byłyby umowne lotniska na planszy, a nie obok (bez żadnych żetonów czy innych markerów).

PawlusSidewinder

Bez. Mogą wyjść jakieś wady... Ale brzmi prosto i myślę że się sprawdzi. Nie trzeba nic dodatkowego wprowadzać. Im mniej dodatkowych zasad tym lepiej, no nie? Smile

PawlusSidewinder

OK, posiedziałem sobie nad kartką i w arkuszu kalkulacyjnym i wydumałem nową formułę na obliczanie parametrów samolotów. Nie upieram się przy niej, to moje przemyślenia po prostu.

Jakie są zmiany pokaże dokładnie film który zamieszczę na YT a tu dam link, na razie linki do arkuszy, wypełniamy TYLKO błękitne pola z danymi, reszta jest dla mnie do badań. Aha, parametr powietrzny bombowca bierzemy ten ostatni, OBRONA BOMBOWCA.

Stara formuła:
[link widoczny dla zalogowanych]

Alternatywna formuła:
[link widoczny dla zalogowanych]

PawlusSidewinder

Oto link do filmu omawiającego zmiany:

https://www.youtube.com/watch?v=ek7drTx7iws

voytech

Tu jest fragment arkusza odpowiadający za samoloty:

[link widoczny dla zalogowanych]

Pokaż acan, jak by wyglądały ich parametry po nowemu?

PawlusSidewinder

Przejrzem i zrobiem, najlepiej w nowej tabelce żeby nie bałaganić.

PawlusSidewinder

Mamy 'problem'. Otóż dane podawane w różnych miejscach w necie dotyczące samolotów poważnie się różnią, często wręcz zawierają błędy. Nie dam rady tak po prostu wypełnić obecnej tabelki, bo dojdzie do przekłamań. Zacznę robić to powoli od nowa, szukając dokładnych danych, trudno, najwyżej dłużej to potrwa. Żeby jakoś sygnalizować postęp, będę to wrzucał częściami. Zaczynam od myśliwców niemieckich.

PawlusSidewinder

Dupa tam. Zacznę od alianckich bo mam materiały dość dokładne. O samolotach osi może dorwę niezłą książkę.

voytech

Dupa tam. Może zacznij od samolotów z FG i FW?

PawlusSidewinder

Dupa tam!

Tak muszę zrobić, nie ma ich dużo. A później całą resztę.

PawlusSidewinder

Co do parametru 1-6, tego fioletowego 'bombowego'. Uważam że można ustalać ten parametr w zależności od modelu bombowca i jego przeznaczenia, a nie obliczeń. Np. bombardowanie fabryk wroga to zadanie dla lotnictwa strategicznego, Pociak sobie z tym nie poradzi. Taki skill powinny mieć tylko ciężkie bombowce o dużym zasięgu. Ale nie można też dać go pod numer np. 4, bo wtedy zablokujemy inne skille dla reszty bombowców. Proponuję więc lekko zmienić kolejność na liście umiejętności, żeby były ułożone rosnąco dla zasięgu i siły niszczenia bombowca. Moim zdaniem trzeba to zrobić na wyczucie.

Ciekawy cytat:

'W okresie II wojny światowej, bombowce lekkie z reguły zabierały do ok. 1 t bomb, średnie (najczęściej 2-silnikowe) do ok. 3 t bomb, a ciężkie (najczęściej 4-silnikowe) - od 3 do 6, maksymalnie do 9 ton bomb. Załogę lekkich bombowców zwykle stanowiły 2-3 osoby, średnich - 3-6 osób, a ciężkich - 5-10 osób[3].

W zależności od zasięgu, bombowce dzieliły się na bliskiego, średniego i dalekiego zasięgu. Podział ten zwykle pokrywał się z podziałem na bombowce odpowiednio lekkie, średnie i ciężkie, lecz nie zawsze.'

U nas bliskiego zasięgu są szturmowce i bombowce nurkujące. Średniego zasięgu będą mogły robić tylko część zadań, dalekiego (strategiczne) wszystkie 6.

1. Atak na jednostki. Może zostać na tej pozycji. Nad linię frontu doleci każdy bombowiec, nawet lekki i przestarzały.

2. Atak na szlaki komunikacyjne (na rękę). Są zaraz za linią frontu, również praktycznie każdy bombowiec może tam dolecieć.

3. Normalnie byłyby tu chyba bazy zaopatrzeniowe (atak na mapę), bo leżą bezpośrednio za linią frontu. Bombowce średniego zasięgu do nich łatwo dolecą.
Tyle że w warunkach gry to chyba skraj mapy, tak? Czy jak to jest? -> do przemyślenia.

4. Tu powinny być lotniska. Czasami są bliżej frontu niż bazy, ale to zależy. Więc tak mi się dało.

5. Wrogie miasta. Tu dolecą tylko ciężkie i strategiczne bombowce (wiem, też zależy od scenariusza).

6. Fabryki. Wiadomo, tu mogą dotrzeć tylko najpotężniejsze maszyny, mówimy o działaniach na głębokich tyłach frontu.

To taka propozycja która ma się skłaniać do realizmu. Można też po prostu stworzyć parametr i wpisać do arkusza i samo nam policzy od 1 do 6, niezależnie od tego jak dany bombowiec był naprawdę wykorzystywany. Mogę go łatwo dodać do mojego kalkulatorka. Są dwie ryby, wybieraj panie V! Smile

PawlusSidewinder

[link widoczny dla zalogowanych]

Nowa formuła, uwzględniająca ilość silników.
Tutaj film objaśniający:

https://www.youtube.com/watch?v=7cl-9YhfWpU

voytech

Ufam.

Miałem do wyboru, albo dowiedzieć się wszystkiego o samolotach i walkach powietrznych i w ogóle (co mnie średnio pociąga i chyba nie mam na to czasu) albo wziąć łatwo dostępne dane i wymyślić formułę zamieniającą ją na możliwość zestrzelenia 87B przez 11c.

Tak więc - ufam.

To, że bombardowań jest 6 wziąłem z głowy, czyli z niczego. Zmieniłem kolejność jak napisałeś.

Ufam.

A ile typów misji może wykonać dana maszyna? Mam dwie możliwości: albo wiedzieć, albo policzyć.

I tu pojawia się możliwość trzecia. Wiem, kto wie!

I ufam.