gra karciana

voytech

Jeśli przy brytyjskich był burdel, to przy amerykańskich nie jest lepiej.
Dodatkowo nie mogę znaleźć jednego dobrego źródła, które by miało wszystkie dane, stąd mam mnóstwo niewiadomych. Prośba o uzupełnienie

JaneCobbsHat

Wyjezdzam na pare dni, po weekendzie bede szukal.

voytech

Mam trochę więcej, ale nie wszystko jeszcze:

JaneCobbsHat

Dobra, po pierwsze sorry ale na prawde bylem zakopany w robocie.

Teraz po kolei brakuje:
M4 Composite (Sherman I Hybrid), ten czolg to zwykly M4 tyle ze przod kadluba byl odlewany jak w M4A1 a reszta spawana jak w normalnym M4.
Sherman IC Firefly czyli Firefly na bazie M4 (Sherman I)
Sherman IC Hybrid Firefly, czyli Firely na bazie M4 Composite (Sherman I Hybrid)

Poprawki:
M4A1E8 w nomenklaturze brytyjskiej mial oznaczenie Sherman IIAY
M4A2E4 czyli dzialo 76mm i standartowe zawieszenie byl z cala pewnoscia produkowany i uzywany przez Ruskich nie wiem czy przez Anglikow ale nie znalazlem potwierdzeniua, wiki klamie ze nie byl w produkcji.
M4A2, M4A2E4 I M4A2E8 nie byly uzywane w Europie przez Amerykanow.
M4A3 w zadnej wersji (E4 E8 etc) nie byl uzywany przez Brytyjczykow, oznaczenie Sherman IV mozna pominac.
M4A4 (Sherman V) nie sluzyl w silach amerykanskich w ogole, uzywane wylacznie przez Anglikow, Polakow I Francuzow
Zmien Sherman V Firefly na Sherman VC Firefly.
Skuteczna amunicja HE do 17pdr na Firefly byla dostepna dopiero od konca 1944
Czym rozni sie M4A3 od M4A3(75)W? Zawieszeniem?

JaneCobbsHat

Wczesne serje M4A1 (Sherman II) byly wyposazone w krotsze dzialo 75mm czyli M2 75 mm L/31, chyba uzywali ich zarowno Amerykanie jak i Brytyjczycy. Nie jestem pewein czy dzialo to bylo montowane na pierwszych M4, M4A2 i M4A3, raczej nie na M4A4.

voytech

M4A2E4 nie był po prostu prototypem z innym zawieszeniem?

Tak sobie myślę, czy jesteś(my) w stanie określić, które czołgi (ze wszystkich w grze) miały stabilizator działa?

Dałbym im +10% do Ataku.

Wersje Shermana:
[link widoczny dla zalogowanych]
M4A3 i M4A3(75)W to to samo?

Zaktualizowana tabelka:

Generalnie:
niezależnie od typu pancerza, wszystkie wersje mają 9 obrony za wyjątkiem Jumbo (15 Obrony).
Działo M2 - 8 Ataku.
Działo M3 - 9 Ataku.
Działo 76 mm - 12 Ataku.
Działo 76,2 mm - 16 Ataku.
Wszystkie radio, wszystkie 2 punkty Ruchu.

Shermany Firefly powstały w 1944 roku, a jeśli piszesz że pod koniec 1944 miały już HE to bym nie rozbijał tego na miesiące, tylko trzymał się roku. Czyli od początku liczone jakby miały HE.

JaneCobbsHat

Z tego co sie orjentuje to oznaczenie E4 przypisywano czolgom z dzialem 76mm, natomiast E8 to dzialo 76mm i zawieszenie HVSS. Wiec np Polska 1DP Maczka mialaby od zimy 1944 wlasnie M4A1E4. Natomiast M4A2 wyslane do ruskich z dzialem 76mm to byly M4A2E4.

"M4A3 i M4A3(75)W to to samo? "
No wlasnie mi sie wydaje ze to samo.

Zgadzam sie co bonusa za stabilizator. Poczytam, wiele czolgow miec go nie bedzie.

voytech

JaneCobbsHat

Nie pomylilem, prosze A2 z dzialem 76mm i starym zawieszeniem, wiec chyba E4? [link widoczny dla zalogowanych] Zadnych A2 nie uzywali Amerykanie w Europie. Nie wiem czy uzywali go Brytyjczycy, nie wiem czy uzywala go USMC (wszystkie zdjecia na pacyfiku to albo 75mm albo 105mm bo tam 76mm nikt nie potrzebowal), ale 2095 tych wlasnie czolgow uzywali ruskie.

Wiec jezeli to z jakiegos powodu nie nosilo oznaczenia E4, to nazwijmy go M4A2(76)W. Pytanie: czy byl uzywany poza frontem wschodnim?

voytech

Jak dla mnie jest to M4A2E8. E4 miało inne koła.

JaneCobbsHat

Tu masz E8: [link widoczny dla zalogowanych] zawieszenie HVSS, tak samo jka M4A3E8 aka Easy Eight

barnof

(75) prawie na pewno oznacza kaliber, "W" nie wiem, cyfry po "A" to rodzaj napędu (silnika).
Wieki temu czytałem cokolwiek o Shermanach.

voytech

Pierwsze 28 Shermanów M4A2 dotarło do ZSRR w listopadzie 1942 r. Na zdjęciach wyraźnie widać wózki jezdne. Na późniejszy fotografiach są M4A2(76)W.
Latem 1945 ZSRR otrzymał M4A2(76)W HVSS.

Na żadnym ze zdjęć, nie widać zawieszenia z M4A2E4, czyli 6 dużych kół jezdnych jakie widać na przedstawiających go zdjęciach:

[link widoczny dla zalogowanych]

z prostego powodu.
Zbudowano tylko prototyp, nie rozpoczęto produkcji seryjnej i nie wysyłano go do ZSRR.
Howgh.

A co do liter...
M - model - podstawowy model zatwierdzony do użytkowania
T - wariant doświadczalny poddawany zmianom konstrukcyjnym
A - alternative - podstawowa modyfikacja tego modelu
E - experimental - prototyp

Stąd wiadomo od razu, że jeśli ma na początku M to był używany, jak np. M2, M3, M4, M26, jak miał T to nie był używany, jak np. T29, T26E4, T32.
A to nic innego jak niemieckie ausfuhrung. Tyle, że tutaj numerowana, a u Niemców literowana.
Na koniec zostaje E. podwersja.

Wg amerykańskiej nomenklatury War of Tanks w obecnej postaci (0.4.1) miałoby:
T0A4E2
a wg niemieckiej
PzKpfw IV Ausf. B

voytech

JaneCobbsHat

Nie mam. Nie jestem w stanie zagwarantowac ze czegos nie pomine. Wiem np ze strabilizator mial Sherman z dzialem 75mm i 76mm ale nie ze 105. mialy go Chaffe Pershing, mialy go tez brytijskie cruisery od Crusadera wlacznie czyli Centaur, Cromwell, Comet, Centurion ale tez nie jestem pewnien czy byl montowany na wersje z haubica? milay go stuarty od wersji M3A1,

Chyba nie mialy go amerykaskie TD: M10, M18 i M36.

Ruskie chyba nie mieli nic takiego az do pozniejszych wersjiT-54. Niemcy tez nie.

Ale nie gwarantuje ze czegos nie pominolem.