Forum gra karciana Strona Główna gra karciana
War of Tanks
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

[taktyka] i [ekwipunek] Artyleria ZSRR (WZ 1939)
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum gra karciana Strona Główna -> Finlandia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 5:31, 30 Wrz 2014    Temat postu: [taktyka] i [ekwipunek] Artyleria ZSRR (WZ 1939)

Rosjanie ciągnęli do lasów dużo płaskotorowych armat gdzie były bezużyteczne, a stosunkowo mało haubic.

Co najbardziej chore, każda dywizja targała ze sobą regulaminowi przydział... Dział ppanc.!!! Choć nie było czego nimi niszczyć, Finowie niemal nie mieli wojsk pancernych. Za to przejęte przez wroga, bardzo dobrze niszczyły czołgi z czerwoną gwiazdą Wink

Wrzucę jak były uzbrojone etatowo dywizje FIN i ZSRR, gdzieś to mam.

Taktyka może być jako nieudolność radzieckiego przygotowania, natomiast ekwipunek to będą radzieckie działa jakie zdobyli Finowie, normalnie w talii fińskiej z fińską flagą. Mam dane ile tego było.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sniper41pl




Dołączył: 25 Wrz 2014
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:32, 30 Wrz 2014    Temat postu:

Rosjanie nie mieli pomysłu na walkę. Odnoszę wrażenie, że każda taktyka będzie działała na ich niekorzyść

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:41, 30 Wrz 2014    Temat postu:

Nie do końca;) będzie parę fajnych taktyk radzieckich Wink ale żeby dać szansę zwycięstwa Finom oczywiście więcej będzie na ich korzyść.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JaneCobbsHat




Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:31, 30 Wrz 2014    Temat postu:

[taktyka]Rosjanin

Opis: Nadaje sie do gwalcenia (takze trzody) i kopania rowow (pod scislym nadzorem).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:37, 30 Wrz 2014    Temat postu:

Jane, a gdzie poprawność polityczna?!... A, już wiem... W lasach pod Miednoje...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JaneCobbsHat




Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:51, 30 Wrz 2014    Temat postu:

Jak to bydlo w zabloconych buciorach wlazlo na Kresy to srali za chalupa z zony oficerow myly glowy w sroczach....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Thenegel




Dołączył: 28 Sie 2014
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:05, 02 Paź 2014    Temat postu:

Słuchałem Pawlusie twojego adiologa z Suworowem w roli głównej. Nie jestem ekspertem w dziedzinie artylerii, lotnictwa, broni pancernej...ale na fortyfikacji się trochę znam. Przyznać muszę że dawno takich głupot odnośnie linii Mannerheima nie słyszałem. To że autor nie wybrał się osobiście na miejsce walk jestem w stanie zrozumieć, ale widać że nie przeczytał żadnej, najogólniejszej nawet publikacji na ten temat. Dowiedziałby się wtedy że nie istniały żadne wielokondygnacyjne (pięć kondygnacji pod ziemią...tiaaa..dobrze że ci wredni Finowie do moskiewskiego metra się podłaczyli) obiekty. Raptem kilka schronów posiadało generatory prądu, prawie wszystkie miały oświetlenie naftowe bez ogrzewania. Trzon tej osławionej linii stanowiły okopy szalowane drewnem (tego surowca, w przeciwieństwie do betonu i stali Finowie mieli pod dostatkiem), wzmacniane schronami drewniano-ziemnymi. Jeżeli chodzi o obiekty betonowe najnowsze były odporne na pojedyńcze trafienie pociskiem 150mm ( czyli nasza klasa B, spotykana w żelbetowych polowych schronach broni maszynowej popularnie zwanych "urbanami"), strasze były dużo słabsze.
Dwa największe obiekty, czyli "Schron miliona marek" i "schron Poppiusa" można od biedy nazwać małymi grupami warownymi. Pierwszy z nich składał się z dwóch bloków bojowych połączonych poterną, w połowie długości poterny znajdował się blok obserwacyjny wyposażony w kopułę pancerną. Drugi miał dwa bloki bojowe połaczone poterną. W poternach znajdowały się pomieszczenia załogi, jednak daleko im było do luksusów opisywanych przez Suworowa. Każdy z tych obiektów miał na uzbrojeniu kilka karabinów maszynowych. Porównując te budowle z umocnieniami francuskimi, belgijskimi, niemieckimi czy nawet polskimi, można stwierdzić że były bardzo prymitywne i spartańsko wyposażone.
To co zatrzymało rosjan zimą 39/40 to nie był mur z betonu i stali. Tak to widzi sowiecka propaganda i bezmyślnie powtarza Suworow. Nie są oni w stanie przyznać że skopali im tyłki fińscy żołnierze, bez ciężkiej artylerii, bez czołgów, bez armat ppanc, prawie bez amunicji...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 4:58, 03 Paź 2014    Temat postu:

Zgadzam się, opis Linii Mannerheima jest przesadzony. Z tymi kondygnacjami i szpitalami, elektrowniami.
Czytałem rozdział bo jest ciekawy i zabawny, ale nie mówię że się z nim w 100% zgadzam. Owszem, przerwali przygotowaną uprzednio obronę, ale jak mówisz, te schrony nie reprezentowały ultranowoczesnego stylu. Według różnych źródeł liczba betonowych schronów wzdłuż Linii wahała się koło setki, z czego nie wszystkie były nowoczesne, a naprawdę potężnych można naliczyć najwyżej kilka. Poppius i Bunkier za Milion to najlepsze przykłady, jak rzekłeś Smile Tak samo głębokość tej linii określona w 'dziesiątkach kilometrów' to odważnie powiedziane, przednie stanowiska nie miały żadnych takich umocnień, po prostu w strefie buforowej były jednostki opóźniające rozlokowane w szczerym polu, upstrzonym minami, drutem, rowami. Nie mówię że się łatwo przez takie coś atakuje, ale nie można też powiedzieć że Linia była równie gęsto ufortyfikowana na całej głębokości. Cenniejsze są uwagi dotyczące terenu i pogody. Choć też nie do końca - na Przesmyku teren nie był aż tak zły jak na Północy, dało się tam normalnie wprowadzać do walki wielkie siły i duże związki pancerne (co zresztą ze zmiennym powodzeniem Rosjanie robili).

Także - słuchamy, czytamy, ale używamy rozumu, fajnie że na forum spotyka się ludzi takich jak ty, którzy potrafią odsiać czyste fakty od przesady. Wink bo każdy autor ma swoje przypadłości.

Zrobię chyba filmik pokazujący jak oglądać filmy historyczne, oparty na antyprzykładzie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
voytech
Administrator



Dołączył: 13 Lis 2013
Posty: 2548
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 7:17, 03 Paź 2014    Temat postu:

Proszę bardzo.

Bitwa o Ardeny
(1965)
Battle of the Bulge

[link widoczny dla zalogowanych]

W Ardenach walczą amerykański Pattony z niemieckimi Pattonami. Mózg paruje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JaneCobbsHat




Dołączył: 30 Lis 2013
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:07, 03 Paź 2014    Temat postu:

Znaczy walcza amerykasnkie Chaffee z amerykanskimi Pattonami. https://www.youtube.com/watch?v=rtO6kg8f_ao :p

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez JaneCobbsHat dnia Pią 8:07, 03 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
voytech
Administrator



Dołączył: 13 Lis 2013
Posty: 2548
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 8:29, 03 Paź 2014    Temat postu:

Czas jest jednak łaskawy dla zdrowia psychicznego. Widziałem to-to z 20 lat temu i szczęśliwie większość zapomniałem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:50, 03 Paź 2014    Temat postu:

Ja mam o wojnie zimowej film discovery. Partactwo miodne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Thenegel




Dołączył: 28 Sie 2014
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:02, 04 Paź 2014    Temat postu:

Żeby nie być gołosłownym, tak wyglądał typowy fiński schron nowszego modelu. Ten akurat posiada kopułę obserwatora, większość była budowana bez niej. Uzbrojenie to jeden ckm. Posiada izbę załogi z piecem.
Schron jest przystosowany do ognia bocznego, czoło obiektu musiało być osłaniane przez sąsiednie schrony. Małe wymiary utrudniały jego wykrycie a co za tym idzie trafienie i obezwładnienie. Niestety schron nie posiadał wentylacji mechanicznej, lub nawet ręcznej (przy ciągłym ogniu ckm izba bojowa w ciągu kilkunastu sekund wypełniała się gazami prochowymi co zmuszało załogę do walki w maskach pgaz.). Odporność na pojedyńcze trafienie pociskiem 150mm lub wielokrotne pociskiem 100mm. Chodzi tu o ogień stromotorowy, przy bezpośrednim ostrzale nawet jedno trafienie pociskiem 150mm mogło zniszczyć obiekt.
Starsze obiekty wybudowane w latach 20-tych nie zapewniały nawet takiej osłony...
[link widoczny dla zalogowanych]

Dla porównania dodam też największe obiekty czyli "Schron miliona marek" i "schron Poppiusa". Zaplecze socjalne było w nich dużo bardziej rozbudowane, posiadały też pomieszczenia filtrów i wentylację (chyba ręczną ale nie jestem pewien). Natomiast nie oferowały takich luksusów o jakich pisze Suworow. Klasa odporności taka sama jak małego schronu opisanego wyżej. Brak jakiejkolwiek broni ppanc.

"Schron Poppiusa" czyli SJ4
[link widoczny dla zalogowanych]

"Schron miliona marek" czyli SJ5
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PawlusSidewinder




Dołączył: 11 Lip 2014
Posty: 1825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:09, 04 Paź 2014    Temat postu:

Świetne materiały!! Ciekawe jest to o czym piszesz, że powinien być chroniony od czoła. W praktyce bywało wielokrotnie tak, że piechota radziecka wdzierała się na niego, zalewała jak powódź i trzeba było w kontratakach ją wyrzucać. Schrony nie były dostatecznie gęsto ustawione. Co do ognia bezpośredniego - tak właśnie zrobili Rosjanie. ustawili zamaskowane 155mm i kiedy przyszedł czas ofensywy rąbnęli prosto w otwory celownicze.

Znasz się na tym, fajnie się to czyta, dzięki za uwagi, przydadzą się bardzo przy robieniu kart bukrów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
voytech
Administrator



Dołączył: 13 Lis 2013
Posty: 2548
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:49, 04 Paź 2014    Temat postu:

PawlusSidewinder napisał:

Znasz się na tym, fajnie się to czyta, dzięki za uwagi, przydadzą się bardzo przy robieniu kart bukrów.


Bunkry się teraz fortyfikacjami zwą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum gra karciana Strona Główna -> Finlandia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin